Tara Reid, Rachael Leigh Cook og Rosario Dawson i Josie og Pussycats .Universal / Allstar Jeg har vanskelig for å forklare hvilket underlig øyeblikk tusenåret (1998-2001) var for folk som var for unge til å virkelig huske det. Jeg var tenåring på 90-tallet, noe som betydde at jeg var en hjelpeløs del av det slappere opprøret, og tilbad for føttene til grunge og alternativ kultur, og gjorde opprør mot all slags bedriftsinnflytelse fra sikkerheten til den koseligste tiden tenkelig.
Men populærkulturen reflekterte alle disse verdiene tilbake fra oss, fra filmer, til musikk, til MTV, så vi følte at verden kretset rundt oss. Men alt dette virkelig gjorde var å bane vei for en sterk overgang. Da drømmen om 90-tallet krasjet og brant (ironisk nok gjennom punkt-com-boblen), flyttet selskaper sine interesser til en ny demografisk kjerne; de oppdaget kjøpekraften til tween-kultur, som ikke så tilfeldig falt sammen med den meteoriske stjernestatusen til pophandlinger som Backstreet Boys, ‘NSync og Britney Spears. MTV og plateselskaper kastet hardt inn på trenden (og kompenserte smart disse knirkende rene handlingene ved å spille til de uredde menneskemengdene med tegneseriefullt over-the-top søppelrockantrekk som Korn, Slipknot og Kid Rock). Og til slutt ble Times Square plutselig gjort ubeboelig under ettermiddagsutsendelser av Total Request Live, da tweens ville pakke fortauene bare for et glimt av Carson Daly og dagens gjest. Det var en vanvittig tid. En som var spesielt moden for parodi. Og mens mange TV-serier og media absolutt prøvde, var det bare en film som absolutt spikret etos i tiden (og laget en legitim flott film å starte opp).
Jeg snakker om 2001-tallet Josie og Pussycats .
Hvis du aldri har sett filmen, kan du rette opp den akkurat nå. Det er morsomt, rart, søtt og fanger dette bisarre øyeblikket ganske strålende. Og hvis det ikke overbeviser deg, begge Alan Cumming og Parker Posey er utrolig i det. Men en direkte omtale av filmens storhet på Twitter fikk meg i kontakt med Harry Elfont og Deborah Kaplan, forfatter-regissørduoen bak Josie sammen med 90-tallet stift Kan ikke knapt vente , de populære rom-comene Laget av ære og Skuddår og MTVs nylige serie Mary + Jane . Etter å ha snakket kort på nettet, gjorde jeg noe jeg nesten aldri gjorde ... Jeg ba dem om et intervju.
***
Takk for at du gjorde dette. Jeg antar at jeg begynner på begynnelsen; hvordan ble du involvert i Josie ?
DK : Jeg tror det var avdøde Allison Shearmur, ikke sant?
HAN : Jeg tror det var enda før det. Jeg husker at jeg hørte om det gjennom en agent som ikke engang var vår agent. Jeg tror det var Marty?
DK : Han har bedre hukommelse fordi han ikke har barn.
HAN : [ler] Ja, Marty Bowen, som nå er en fantastisk produsent, han var agent i UTA. Han ville alltid bare sende oss ting selv om han ikke var vår agent fordi han prøvde å signere oss. Og jeg tror han sa: Det er en oppgave hos Universal dere ville være perfekte for. Det burde du Josie og Pussycats. Og vi var som, Det høres forferdelig ut.
DK : Og så kom det faktisk gjennom agenten vår.
HAN : Rett, Allison Shearmur var eksekutør, og jeg tror vi ga den videre først. Fordi jeg tror vi tenkte på det på overflatenivå som: Det er en tegneserie, vi vil gjøre noe litt mer voksen. Men så kom hun etter oss igjen og sa rett ut, dere kan slags gjøre hva dere vil. Og vi stoppet og tenkte: Å ... vi kan lage en musikal. Vi kan faktisk lage en studiodrevet musikal, og det er bare noe du ikke kan gjøre lenger. Så da tenkte vi: Kommer vi til å gi sjansen til å gjøre en musikal som har et reelt budsjett? Og så begynte vi å finne ut hva vi ønsket å gjøre. Fra da vi møttes og slo til gikk det veldig raskt. Jeg mener jeg tror hvor var et kort øyeblikk hvor vi skulle gjøre ...
DK : Verdensrommet.
HAN : [ler] Josie og pussycats fra verdensrommet . Som vi kanskje til og med har slått dem.
DK : Jeg tror det, ja.
HAN : Og de var som kule, og da tenkte vi, Nei, det er ikke en god idé.
DK : Ja, ingen romopera.
HAN : Det er hele greia. Vi ble drevet av musikken. Og så tenkte vi: Hva skjer med musikk akkurat nå? Hva vil vi si om popmusikk? Og det var da hele hjernevaskhistorien kom sammen. Vi la dem opp etter rom, og de sa: Det er også bra! 
Deborah Kaplan og Harry Elfont fotografert i 2001.Allstar / MCA / UNIVERSAL
Filmen kom virkelig under en så spesifikk tid. Jeg ser tilbake på pop-scenen fra 2000-tallet, og det føles nesten som anomali på en slags måte. Men det tok virkelig over verden.
HAN : Vel, det rare er at ingen av oss hadde noen anelse om at det var over. Det endte bokstavelig talt rett etter at filmen ble utgitt. Fordi iPod kom ut høsten etter at filmen kom ut, og det var det for CDer og innspilt musikk. Det var så rart, for på det tidspunktet tenkte vi: Å, det er bare slik det er nå, antar jeg.
DK : Men vi var dødsdøpet.
Noe som gjør tittelkortet i filmen så profetisk, DuJour 2000-2001.
DK: [ler] Men det er det som skjedde! Band ville komme ut og være den største tingen, og så wooosh ... forsvinne.
Vel, interessant nå, de får alle sine Las Vegas gjenfødsler.
HAN : Ja, de har blitt retro Vegas-handlinger, og de er alle yngre enn jeg er!
Det er så rart for meg. Spesielt fordi den gangen de var populære, var jeg i den perfekte alderen for å spotte dem — Kast håret mitt fra veien og snakk om Radiohead. Men jeg kan ikke la være å se tilbake på det nå med litt tilhørighet.
HAN : Selvfølgelig. Men på den tiden ville du sitte der og tenke på hvordan dette alt er så støtende og musikkbransjen ignorerer folk med utrolig talent, men nå er det så lett å se at det var helt ufarlig.
Det som er interessant er at det ikke bare er en film som fanger et merkelig øyeblikk i tid, men det har en merkelig tonebalanse. Det er med en gang oppriktig, skremmende ironisk og også veldig morsomt, med en sukker pop-følsomhet. Var den tonen noe du måtte finne, eller var kombinasjonen det du ønsket fra begynnelsen?
DK : Vel, jeg tror det som informerte oss om at manuset virkelig leste som en tegneserie, på en måte. Denne filmen kan bli animert. Men jeg tror vi forsto mer at det var et smalt mål vi prøvde å nå. Jeg mener, vi viste skriptet til noen få mennesker, og de var som jeg ikke skjønner det. Hvorfor gjør du dette? Men det var fornuftig for oss.
HAN : Rett, og når vi snakker om tone, kommer det alltid til meg når vi første gang møtte Mark Platt - og dette er den første filmen han produserte etter at han var studieleder - han brukte dette begrepet jeg elsket, sa han, Faren med denne filmen er at du ender opp med en 'fjærfisk', der den ikke er konsistent og det er for mange deler. Men jeg vet ikke at han tok feil. Det føles virkelig som en fjærfisk. Og jeg vet at filmen er tonalt overalt, men jeg tror det er bare fordi vi ønsket å gjøre mange forskjellige ting. Vi prøvde å lage en film som var tyggegummi og valmue på overflaten, men subversiv under, og som kommer til å kaste folk. Det er ingen måte det ikke kunne. Men nå er det akkurat det folk feirer.
DK : Vi skjønte det ikke helt.
HAN : Vel, for meg tror jeg det var første eller andre dag med dagblader. Jeg kunne ikke sove, og fikk for første gang i mitt liv et panikkanfall fordi det, etter å ha sett på opptakene, slo meg, å faen, vi lager en kultfilm. Som om det bare ble så klart for meg i det øyeblikket at det var det som skulle skje. Men så katastroferer du og tenker: Vi kommer aldri til å lage en ny film igjen! Men problemet er det alt var sant . Vanligvis handler ikke et panikkanfall om ting som er sant.
DK : Er du sikker på at du bare ikke har manifestert det for oss?
HAN : [ler] Ja, sannsynligvis.
Men til slutt laget du ikke bare en flott film, men en film der en av mine favorittforestillinger i den kommer fra Mr. Moviefone.
HAN : Det er så morsomt å tenke på det nå, å prøve å forklare for et yngre publikum det for å få filmtider du ville ringe et nummer .
DK : Og hør inn som han ville prøve å fortelle deg det alle Tidene. Og han kunne ikke gå raskere!
HAN : Og det var en fyr som gjorde dem for overalt!
DK : Russ Leatherman.
HAN : Russ Leatherman! Han var flott. Han elsket det.
DK : Det var som å hente inn en rockestjerne.
HAN : Vi snakket om hvem det skulle være, og spurte hvem som er den subliminale stemmen? Vi snakket om mange forskjellige mennesker. Jeg vet ikke hvorfor vi endte med filmtone. Det var sannsynligvis kombinasjonen av hvem som var tilgjengelig og hvem som var morsomst.
DK : Han var bare så allestedsnærværende da også.
HAN : Og jeg tror det var egentlig bare den stemmen. Det påvirket ...
DK : Hellooo!
[Hold øye med to minutter av oss alle sammen med våre Mr. Moviefone-stemmer]
Det spiller bare så bra om det er propaganda eller snakkesmak. Jeg tror det er så viktig. Selv om du ikke forstår referansen, er ytelsen hans rettferdig morsom .
DK : Hvor er han nå?
HAN : Jeg vedder på at han har et nettsted ... nettsted?
Men det er interessant, med Mr. Moviefone, du snakker om denne sprø pop-kultur-referansefilmen, samtidig som du tilpasser en tiår gammel tegneserie.
DK : For å være ærlig vet jeg ikke hvor mye vi tenkte på fansen. Jeg mener vi ønsket å være tro mot ikonografien til leopardtrykket, deres personligheter og rock and roll av det hele. Men det var mer bare spesifikke ting som ble satt i stein av rettighetshaverne.
HAN : Ja, det var visse ting vi var pålagt å gjøre. Som jeg sverger til gud, var det et krav at disse karakterene må vises som viser god ... munnhygiene.
Hva?
HAN : Ja, de måtte demonstrere at de tok vare på tennene.
DK : Bruk også bilbelter.
HAN : Så det er bokstavelig talt en scene i åpningsmontasjen der de pusser tennene, for å tilfredsstille det notatet. Men det er ikke som om vi var enorme Josie og Pussycats fans. For å si deg sannheten husker jeg eiendommen mye mer fra lørdag morgen tegneserien. Vi prøvde mer å holde oss trofaste mot arketypene til karakterene. Melody var en slags lufthode. Val var ... faktisk, jeg vet ikke om Val var den tøffere i originalen.
DK : Å, hun sparket rumpa, tror jeg.
HAN : Og så spøk med [Alexandra Cabot]: Hvorfor er du til og med her? ... Jeg var med i tegneserien. Det var vårt blunk til publikum at vi bruker disse karakterene til å fortelle historien vi vil fortelle. 
Tara Reid, Rachael Leigh Cook og Rosario Dawson i Josie og Pussycats .Universal / Allstar
Men jeg synes det er en god måte å være fullstendig lojal samtidig som man gjør noe helt annet.
HAN : Ja, men ærlig talt tror jeg ikke du kunne komme unna med det nå. Med komiske tilpasninger [i disse dager] tror jeg du virkelig trenger å betjene fansen først.
Selv da, da du skrev filmen, er det en film som har det veldig gøy, men du måtte få mekanikken til et konspirasjonsplott til å fungere.
HAN : Min ting er alltid at jeg som publikum ikke vil være for langt foran karakterene, så jeg kan oppleve historien med hovedpersonene. Men dette er en film der vi introduserer veldig tidlig at det er en konspirasjon, og vi snakket mye om når vi skulle avsløre den.
DK : Vil vi avsløre det tidlig ?
HAN : Men hele problemet er at hvis du tar den store scenen ut der Parker går gjennom det som skjer, gjør du det ikke vet . Du føler bare at det er noe rart her, og det er det.
Høyre, og for meg kommer avsløringen på nøyaktig riktig tidspunkt fordi du får spille hintene for den første tredjedelen av filmen, så kan du bare bytte til å spille den dramatiske ironien i andre akt, der karakterene ikke skjønner de er i fare og blir manipulert. Det er hvordan historiens konflikt utvikler seg.
HAN : I tillegg innså vi bare at det er litt morsommere å faktisk se konspirasjonen i stedet for å være på tur med dem.
Parker Posey tar deg med på en personlig omvisning i apokalypsen!
DK : [ler] Vi ønsket virkelig at det skulle ha en rockhouse-følelse i skolen, men du vet, for verdensledere.
Når vi går tilbake til det musikalske elementet, hvordan ble Kay Hanley involvert?
DK : Vel, Kay var det siste stykket. Vi startet faktisk med Kenny og Babyface, som vi fortsatte for å hjelpe oss. Men det var en helt annen arm av filmen. Jeg vet ikke engang hvor mange måneder vi har jobbet med ham.
HAN : Det føltes som tre-fire måneder. Allerede før vi begynte å preppe filmen, satte de oss sammen med Babyface, og vi dro til studioet hans, og vi fikk velge hvem vi virkelig ville være involvert i prosessen.
DK: Vi tok faktisk Dave Gibbs inn fordi jeg kjente ham, bare sosialt, og så avrundet han en hel haug med mennesker han kjente. Jason Faulkner og Jane Weidlin.
HAN : Å ha en av Go-Go-ene på skriveteamet vårt for en film om et helt kvinnelig band, det var ganske gal.
DK : Hvem andre var der inne og skrev sanger?
HAN : Vel, det var Kenny, Dave, Jason, Jane, og så fant Adam Duritz ut om det, og han skrev noen sanger. Og så kom vi i kontakt med Adam Schlesinger, og han sendte en sang. Så det var bare en merkelig demokratisk prosess for en kreativ innsats.
DK : Men da trengte vi å finne noen som virkelig kunne gjøre Josies stemme. Og en mye av folk kom inn og sang.
HAN : Vi hadde så mange auditions.
DK : Men de måtte virkelig troverdig doble for Rachel [Leigh Cook].
HAN : Kenny hadde noen i tankene som han likte, og hun kom inn og spilte inn noen sanger. Hun hadde mye klarhet, men Rachel trengte noen med litt mer rasp. Og det var veldig vanskelig å finne en kamp. Vi dro til og med inn folk vi kjente fra vårt sosiale liv, kan du synge ?! Selv Tracy Bonham kom inn.
Oh wow.
HAN : Ja, men hun hadde bare for mye kraft. Og så skjedde det at Kay var i byen. Og Dave var som: Du burde komme inn! Og det var det.
HULK : Apropos, Rachel Leigh Cook kom fra Hun er alt det og denne nye stigende stjernen. Men jeg liker virkelig virkelig opptredenen hennes i denne filmen. Mange ganger prøver folk å late som om en karakter er rar som opptrer helt normalt. Men det er hun virkelig rart i filmen. Hun har de livlige øynene, men hun er også veldig søt og elsker bare vennene sine.
DK : Hun er super morsom i virkeligheten, men hun blir alltid kastet som denne seriøse, sjelfulle kvinnen. Hun fortjener virkelig å gjøre mer komedie.
HAN : Og den gangen var hun ganske sjenert. Det var en kamp for henne å gå ut og vippe den. Jeg mener, hun måtte være frontkvinnen for bandet, og det er bokstavelig talt 10 000 mennesker på denne arenaen. Vi kom på tur med en konsert for dette kanadiske guttebandet og gikk deretter rett der inne for publikumskuddene. Og hun opptrådte, jeg mener hun er lip-syncing, men hun må fortsatt ha den bravaden å selge. Men jeg tror det er det som er gøy med karakteren. Det er en dualitet der. Hun er ikke bare ren introvert. Og hun er ikke Whaaaaaa! [rockestjerner]. Hun holder faktisk noe tilbake.
Det passer virkelig med dynamikken i gruppen, spesielt Val. Og gud, hver gang jeg ser Rosario Dawson, er hun som Paul Rudd. Hun er en tidløs konstant som alltid har vært nøyaktig den hun er.
DK : Jeg vet, er ikke det rart?
Hun kan spille så mange forskjellige roller, og likevel er hun alltid seg selv også. Det minner meg om denne tingen Pauline Kael sa om skuespill, og jeg omskriver: Det eneste viktige med en skuespiller er når du hører dem snakke, du alltid tror på dem. Og det er det mest enkle, klare uttrykket for hvordan jeg kommer til hjertet av skuespill jeg noensinne har hørt.
HAN : Og selvfølgelig ville Pauline Kael si det.
Og Rosario er absolutt en av disse menneskene. Jeg tviler aldri på henne på skjermen, spesielt når jeg ser tilbake i denne filmen hvor hun var så ung, men hun var alltid der.
HAN : Og det var en mye av folk som leser for den delen. Berømt kom Beyoncé inn og leste.
Jeg skulle spørre deg om det! Det er så rart å tenke på det nå.
HAN : Det er helt sikkert rart å tenke på det nå.
DK : Hun var bare veldig ung. Det er ikke som om hun ikke var god, hun var virkelig ung i de dager og måtte vokse.
Og jeg må si at du spikret den på alle tre lederne her, for dette er også min favoritt Tara Reid-forestilling. Hun spiller ikke bare en sløv karakter, det er fysisk komedie og mange subtilere ting der inne. 
Tara Reid, Rachael Leigh Cook, Rosario Dawson og Parker Posey i Josie og Pussycats .Universal / Allstar
HAN : Og de likte virkelig hverandre. Jeg mener, tiden går, men de var en liten liten trio helt sikkert. Vi setter dem også gjennom bandleir. To uker før vi gjorde filmen. Hver dag. bare å bore på hvordan man kan falske sangene overbevisende. Det var som en rockestjerners boot camp.
Ja, det er så mange logistikker som går inn i å lage en film, men du hadde så mange elementer lagt til fra musikken, til tegneseriene, til tonen ...
DK : Å pusle en konspirasjon.
Du ble så heldig at konspirasjonen din ble peddlet av Alan Cumming og Parker Posey. De kan selge de onde, de sårede og de dumme elementene.
DK : Å, vi følte oss så heldige å få dem begge. Som Alan ... har du noen gang sett ham ikke vær snill?
HAN : Og Parker også. Det er hele greia. Bare hun kan gjøre det hun gjør. Det er ingen andre som henne. Og når det gjelder tonen, setter alt hun gjør scenen i at hun er litt over toppen, men hun føler seg sårbar.
Ja, det er så vanskelig å gjøre oppriktig oppriktighet.
HAN : Nøyaktig.
Hun har en evne til hver minste detalj. Et av favorittøyeblikkene mine i filmen er akkurat når hun hopper på sengen og utgir seg for en pre-teen.
HAN : [ler] Ja, hun gjorde det bare.
Vet du, når jeg ser tilbake, tror jeg det var mye blits i tingene som prøvde å gjøre komedie der de gjør narr av boyband, men jeg føler at DuJour var den eneste som faktisk fungerte.
DK : Vel, den mest interessante dynamikken for boyband-tiden var måten de alltid syntes å bry seg så mye om, men alltid bare om gale ting. De ville lagt så mye vekt på et ansikt eller et blikk, de små tingene
Det er sant
DK : Så det virket ikke så langt fra hva som kunne skje i jetflyet.
Og den strålen minner meg om det faktum at dette faktisk er en av favorittproduksjonsfilmene mine. Periode. Det er så mange raske vitser som varer bare i to sekunder. Som en av favorittene mine er det raske bildet av forstedene i åpningen. Det er den brune SUV-en i hver innkjørsel, og det er ikke et åpenbart Tim Burton-skudd der du merker det på en skarp måte, det er en rask ventetid ...
HAN : Det er morsomt du sier det fordi det faktisk var referansen til det skuddet, the Edward Scissorhands skudd. Og for å si deg sannheten, hadde det sannsynligvis sett mer ut som et Tim Burton-skudd, men vi hadde ikke råd til det.
DK : Jeg tror vi til og med ønsket en annen farge, men den eneste fargen vi kunne få var brun.
Men det er fortsatt en merkelig velsignelse, for i stedet blir det denne flotte, subtile vitsen du bare ser hvis du virkelig ser. Og filmen er full av disse tingene. Melodi bruker trommestikkene sine som spisepinner ...
HAN : Men spesielt designmessig, var det en skikkelig utfordring. Fordi jeg har sett, et eller annet sted, sa folk at vi var en film på 40 eller 50 millioner dollar. Budsjettet var på under 30 millioner.
Det er til slutt tingen. Selv med begrensninger tok du valg. Du visste hva du ville si. 
Deborah Kaplan og Harry Elfont på MTV-presset i 2016.Brad Barket/Getty Images for MTV
HAN : Også valget om å ansette Matty [fotografedirektør, Matthew Libatique] ... vi visste at denne filmen skulle se annerledes ut enn en komedie vanligvis ser ut, bare for å sjonglere med tonen. Vi var den første filmen som farget digitalt, med unntak av O, bror hvor er du? Men det de gjorde var å bruke det digitale mellomproduktet til å trekke farge ut. Den filmen har ikke noe grønt i seg. Vi ønsket å bruke den til å øke alt og fremheve fargene. De hadde gjort det for visse scener før, men aldri for en full funksjon.
Jeg husker at det var en stor avtale med Ringenes Herre .
HAN : Jepp! Og for oss stemte det aldri overens! Vi ville fått den ringt inn på skjermen, og de hadde ikke helt opplevelsen ennå for å få den til å komme ut på utskriften. Så vi ville se på det og være som: Hva skjedde med alt arbeidet vi gjorde i suiten? Beklager, jeg gjenopplever bare frustrasjonen.
[latter]
Det er greit. Men når jeg går inn i detaljene i filmen, husker jeg at dette også var den første filmen, TV-showet, hva har du, for å virkelig lage de første vitsene om åpenbar produktplassering. Og den slags vitsing er overalt nå.
DK : Og vi tok mye dritt for det! Mange anmeldelser var ikke inne på det, de sa at vi prøvde å få kaken vår og spise den også, som om, De prøver å uttale seg om at produktplassering tar penger, og likevel er det produktplassering i filmen ! Men vi fikk ikke engang penger for det!
Egentlig?
DK : Ikke en krone! Og selskapene måtte fremdeles bli enige om å gjøre det, og mange selskaper sa nei. Som, Vi ser hva du gjør, og vi vil ikke ha noen del av det. Men selskapene som ble enige om sa at vi kunne bruke logoene deres, men vi fikk ikke produkter, vi fikk ikke penger ...
HAN : Vent, fikk vi ikke noe klær?
DK: Akkurat vi fikk klær fra Puma fordi vi trengte ensfargede T-skjorter for å kle folk på konserten til slutt, men det var det. Ingen penger fra McDonalds eller Target eller noen andre. Bare logoene.
HAN : Ja, bare avvisninger. Og den jeg alltid husker er når Josie går ut på Times Square og hun ser opp på det tavlen. Og på det tidspunktet hadde Gap lagt til Everybody in denim, Everybody in khaki, som bokstavelig talt er den perfekte tagline for konspirasjonen. Og for henne var det alle i leopard, og Gap så manuset og sa ingen vei.
Det er morsomt, merkene skyver deg bort for denne filmen. Det bringer det tilbake til hvordan denne filmen egentlig er den siste tidskapslen fra en tid som var i ferd med å forsvinne. Jeg tenker på Josies siste trass, tar makten fra plateselskapene, men egentlig var det Napster rett rundt hjørnet.
DK : Det er morsomt, men jeg synes også det er et produkt av vår tid. For nå, nesten 20 år senere, innser du at alt som har reell kunstnerisk verdi har utholdenhet. Alt som er en virkelig god sang, eller kunstverk, varer den. Det er plass til alt. Du trenger egentlig ikke å bekymre deg for en tidevannsbølge av trendband eller glemmelig popmusikk, for det er glemmelig popmusikk og den er dermed glemt. Vi kom ut av grunge og folk var som, Det dreper Nirvana! Og her er vi, og barna finner fremdeles Nirvana og hører på den. Jeg tror ikke barna søker aktivt, jeg vet ikke, 98 grader og er som, har du hørt dette? 
Seth Green, Donald Faison, Alan Cumming, Alexander Martin og Breckin Meyer i Josie og Pussycats .Universal / Allstar
Rett, og likevel er det ting fra den korte pop-tiden som har vart og fungerer som tilbakering. Jeg tenker på det Backstreet Boys-øyeblikket Dette er slutten . Det spiller som gangbusters. Det er fortsatt noen kulturelle hurtigbuffere som folk kan holde på og huske.
HAN : Å, helt sikkert. Jeg tror det som er veldig vanskelig for folk å forstå nå, er allestedsnærværende. Den eneste meldingen til en hel kanal. Det ble så dyttet ned i halsen på folk, i en grad at nesten ingenting annet kunne overleve i markedet. Det var som gullrushet. Alt annet ble skyvet til side i jag mot karbonkopibåndene som forstyrret bransjen.
Mer enn musikk, de hadde stengt Times Square hver dag!
DK : Med TRL, ja.
Høyre, og deretter umiddelbart etter kvelertaket, MTV desentraliserte meldingen fizzled helt ut og de måtte forstå på reality show.
HAN : Vel, plateindustrien begynte å suse først, så gikk pengene som ble kastet på MTV med dem.
HAN : En venn av meg som er komponist i den klassiske verden sa det perfekt, innspilt musikk hadde et bra løp. Omtrent hundre år. Før da fikk musikere betalt for å spille live. Og så, herregud, vi kunne spille inn og selge det! Men du kan ikke gjøre det lenger.
Men det er på en måte å komme tilbake til det samme. Musikkvenninnen min snakket om hvordan musikkbransjen har en ny syklus med unge band. For hver Beyoncé som skyter opp, er det 50 unge band som får mye oppmerksomhet på et år. De la ut et flott album som alle elsker, men ingen som faktisk kjøper. De turnerer for alltid for å støtte det fordi det er slik de får inntektene sine. De la til slutt ut en ny plate som ikke har samme ressurser og tid bak seg, og den får ikke samme grunn. Og så trekker de seg helt tilbake i slutten av 20-årene og får dagjobber fordi de bare er utmattede.
HAN : Ikke sant, det er den eneste måten de kan tjene penger på touring.
Det er en så merkelig syklisk sti. Og det er rart å sammenligne den nye veien med å gjøre det eller bryte det dynamisk sett i Josie . Fordi det virkelig var den siste hurraen til den mega berømmelsesbaserte musikkbransjen.
HAN : Vi ante bare ikke at det var den siste hurraen.
Hvordan føler du deg om temaene i filmen i ettertid? Eller kommer fremdeles kultfilmmeldingen og verdien gjennom?
DK : Du vet, jeg er ikke sikker på at jeg noen gang har tenkt, det er en kultfilm. Jeg trodde vi lagde en morsom studiofilm med den subversive delen gled tydelig inn. Men det endret øyeblikket jeg så markedsføringen, fordi det hele var rosa og lilla og ungdommelig og de markedsførte det til 10-åringer. Menneskene som skulle selge filmen forsto ikke filmen, og heller ikke hvem den var for. Og det var da jeg skjønte, Ups, nope. Ingen kommer til å se dette.
Ja, jeg skal innrømme at jeg ikke egentlig tenkte på å se filmen eller at jeg ville like den før jeg så den. Og hvis du markedsfører det til publikummet som faktisk liker band som DuJour? De er for opptatt med å være sanselige for det. Men egentlig var det akkurat for folk som meg som var eldre. Folk som likte alle bandene i tenårene mine som Nirvana og Radiohead, og som plutselig måtte kjempe med dette umiddelbare kulturskiftet.
HAN : Rett, og det handler mer om forbruk og kapitalisme enn å gjøre narr av folks musikksmak.
Men det kommer også inn i hele denne tingen som jeg prøver å uttrykke om å være en hvit tenåring på 90-tallet. Vi hadde dette sinnsykt privilegerte rommet i popkulturen. Alt var så enkelt og flott. Økonomien blomstret. Jeg snakker faktisk om det mht Kamp klubb , en film om hvor forferdelig det er å ha jobb, en fin leilighet og trygghet —Men nå har unge mennesker så lite penger, så lite sikkerhet, levekostnadene har steget i været, det er en helt annen verden og utsikter enn på 90-tallet. Så det er vanskelig å forklare Nei, vi trodde dette var de viktige tingene! Men vi var så unge og nærsynte over visse ting.
HAN : Vi refererte Kamp klubb mye da vi faktisk snakket om det ...
DK : Og jeg må si, det er rart å tenke på det nå, med den macho, sexistiske underbyggingen til den filmen.
HAN : Så du den nylig?
DK : Ja.
HAN : Og det holdt ikke?
DK : Det er absolutt smart, men det er bare så grafisk, fullt av seg selv og selv gratulerer.
Ja, jeg liker ikke etos. Så mange husker det som denne strålende, kule filmen, men det er dette dype unge elementet i den. Det handler om misfornøyde unge menn som til slutt bare er rykk. Selv i kommentarsporet på DVD-en er det et øyeblikk der Brad Pitt hiver seg om kreftpasienter og møtene med helbredende baller av lys, og han er som, jeg skjønner ikke hvorfor folk noen gang ville gjort det! Og det er som, Å, du er bare en ung mann som bare ikke har empati.
DK : Rett, og jeg kan ikke snakke med filmskaperne, men det er en film som virker som om den [handler om] mennesker som aldri har hatt noe ille. Det hele er fantasi om å ønske å ha de dårlige opplevelsene. Men det er fortsatt ung-bro-hvit-fyr-raseri som egentlig ikke handler om noe. Og ser tilbake på det nå med følelsene mine om det? I dagens samfunn?
Det er Twitter.
DK : Men gjennom feberdrømmen om nakne knognever i en kjeller.
Den undertrykte maskuline fantasien.
HAN : Oof, og neste trinn er hvite poloer, khakier og tiki-fakler.
Ja, og når det kommer til den fantasien, som ung mann i Boston, kjøpte jeg meg helt inn i de tingene når det gjaldt kamp. Alle vokser opp og lærer å bokse og slåss, men det er giftig. Jeg ser tilbake på det, og jeg er som, Åh, det var forferdelig.
HAN : Jeg tror ikke du kan lage Kamp klubb i dag.
DK : Jeg tror ikke du vil. 
1999’s Kamp klubb .20th Century Fox
Beklager, jeg skjønte at vi kom sammen Kamp klubb rant her, men det er bare det at mange mennesker virkelig følte at de måtte gjøre opprør mot forestillingen om at ting var bra og perfekte.
DK : Hvilket var meldingen vi virkelig prøvde å slå mot. Det er ikke musikken. Problemet var til slutt at det bare handlet om å selge ting til deg.
Og Josie virkelig kom ut av det samme kulturelle rommet og hadde siktet mot de samme forbrukerproblemene. Men uten alt macho-sinne og utilfredshet. Det var en satire som både kan rulle med slagene, le av alt, men til slutt vil bare gi alle karakterene en stor klem. Selv skurkene.
HAN : Og det er det som er gøy - for at en film med den tonen har funnet et publikum. Nei, å ha funnet et lidenskapelig publikum. Fordi fansen av denne filmen virkelig elsker den. Til det punktet at de fremdeles snakker om det 17 år senere; det er fantastisk. Det er det du vil ha i motsetning til. Å, vi hadde en flott åpningshelg, og nå har folk glemt det. Fordi det ikke føles som engangsbruk. Visst, filmen fungerte på et par nivåer. Men det betyr bare at det var noe folk kunne oppdage og dele. Det føltes som fans av denne filmen elsket at de var med på noe alle andre savnet. Og det er det som virkelig vokste.
DK : Det er som jeg sa: Til slutt er det plass til det hele.
Og de gode tingene varer.
