For Willem Dafoe var kyssingen av sin venns kone i ‘Tommaso’ jobben

Den amerikanske skuespilleren Willem Dafoe er på telefon fra Roma, hvor han har vært i karantene de siste månedene (Italias regler er ganske strenge, sier han), og ser på film med sin kone (Giada Colagrande), lage mat, lese og studere italiensk.

Det er ikke så langt unna hans rolle i Thomas , hans siste film i virtuelle teatre i dag gjennom Kino partytelt . Regissert av Abel Ferrara følger Dafoe, en amerikaner som bor i Roma med sin unge kone og datter, og prøver å holde det sammen i møte med angst.

I Thomas , det er en uhyggelig likhet med Ferreras eget liv, noe som gjør det noe semi-selvbiografisk. Enda fremmed: Regissøren kastet sin kone og datter for å spille seg selv - som kone og datter - med Dafoe (som i virkeligheten er naboen i Roma). Og hvem visste? Mye av filmen ble improvisert. Medvirkningen består også av ikke-skuespillere, fra en lokal italiensk lærer til en hjemløs mann.

Dafoe er ikke fremmed for psykologisk lastede roller, kjent for å spille en torturert Vincent Van Gogh, en krymping i Antikrist og som Jesus i Martin Scorsese’s Kristi siste fristelse . Han kan være en bærebjelke i filmer av Wes Anderson, Lars von Trier og Robert Eggers, men har hatt en sen karriere med Fyret , Ved Eternity’s Gate , Moderløs Brooklyn og Florida-prosjektet .

Dafoe, som deler sin tid mellom Roma og New York, vil være i den kommende Eggers-filmen Northman, Guillermo del Toro’s Nightmare Alley og i høst, Anderson's Den franske utsendelsen . Han snakket fra Roma om yoga, ikke-skuespillere og hva han leser. I Thomas , Dafoe spiller en innspilling for regissør Abel Ferrara, og handler sammen med regissørens virkelige kone Cristina Chiriac og den 3 år gamle datteren Anna Ferrara.Kino Lorber

Braganca: Hvordan er Roma, nå som det begynner å åpne seg igjen?
Willem Dafoe: Ting begynner å åpne seg, men det er fortsatt sosial distansering, folk har på seg masker innendørs. Det er spesielle regler, men folk er litt mer optimistiske for fremtiden.

Hvordan har du holdt deg opptatt i karantene?
Jeg var i Mississippi og laget en film med Paul Schrader ( Korttelleren ), så ble den stengt på grunn av pandemien. Jeg dro til New York City, og bestemte meg for, selv om det var motinitiativ den gangen - fordi Italia var på et tøft sted - å komme tilbake til Roma. Det tvang meg til å slutte å gjøre alt, jeg fikk en hyggelig tid med kona mi, matlaging, film, studere. Nå er jeg ivrig etter å komme tilbake til jobb.

Gjorde du mye ashtanga yoga?
Jeg har alltid gjort yoga, det er ikke noe nytt der. Det er livet mitt.

Gjør du yoga i filmen også?
Ja, og jeg hadde blandede følelser om det, men det var for å gi en ide om at Tommaso er en fyr med en åndelig praksis. Så mye av denne filmen er ikke våre liv, men den tar for seg ting vi vet. Mens vi laget det, så mye av det ble improvisert, prøvde vi å finne ut av noe. Vi ante ikke hvem denne karakteren var, eller hvor den skulle gå, men vi hadde å gjøre med elementer som vi var kjent med, så det var stor autoritet i å late.

Hva? Hvor mye av filmen ble improvisert?
Nesten alt var improvisert. Det eneste som ikke var, var noen av fantasy-scenene. Slik det fungerte var Abel at han ville ha visse hendelser han ønsket i filmen. Men mesteparten av tiden ville han bare fortelle meg en historie, for eksempel historien hans på AA-møtet, og jeg prøvde å huske det, å komme bak det, forestille meg det, og det er hva det er i filmen. Du vet?

Ble det anonyme alkoholisten møtet spilt av skuespillere eller ikke-skuespillere?
Det var noen skuespillere, men for det meste var de fleste i filmen ikke skuespillere. De var bare vanlige mennesker vi kjenner. Eller de gjør det de gjør; den italienske læreren er faktisk en italiensk lærer, det samme med den hjemløse mannen i filmen. Han er hjemløs.

Endrer det opplevelsen av å være på sett for deg?
Hver gang du jobber, lager du alltid en prosess som passer for filmen. Men noen ganger vet du ikke engang hva det er. Når du jobber med ikke-skuespillere, kan de være veldig gratis, og de kan ikke kontrolleres, så du må være løs. Alt de prøver å gjøre er å leve. Når den italienske læreren underviser, må jeg brette meg inn i hennes verden. Den slags manglende evne til å kontrollere noe kan være spennende, spesielt når du improviserer, fordi det kan gå steder du ikke forventet. Du kan bli overrasket. Mye.

Hvordan har du italieneren din uansett?
Det er bedre nå. Under karantene hadde jeg mange italienske leksjoner. Det er utfordrende, selv om du snakker dårlig italiensk, improviserer du, du gjør så godt du kan. Det er en refleksjon av hvem den karakteren er. Jeg er ikke flytende selv nå. Det er noe jeg jobber med hele tiden. Det er en del av å være innvandrer. Thomas handler om en mann som prøver å forsone seg med fortiden sin når han legger seg inn i sitt nye liv.Kino Lorber

Det som er morsomt er at Abel faktisk er naboen din.
Mer eller mindre lever vi veldig nær hverandre. Vi er veldig forskjellige mennesker, men vi liker hverandres selskap. Jeg elsker at han er en slik selvstarter, jeg er gudfar til barnet hans, det er et samfunn her, vi er begge innvandrere som prøver å fortsette å jobbe. Det er noe organisk og hjemmekoselig over det.

Jeg kan ikke forestille meg å komme ut med naboens kone på kamera? Eller er det noe du kommer over?
Ja, du kjenner reglene. Dere prøver å hjelpe hverandre, dere spiller make tro, det er slik. Det er en intimitet som har å gjøre med å prøve å lage noe. Med litt avstand kan det virke rart, men jeg er ganske komfortabel med henne fordi jeg har kjent henne en stund.

Hvilken bok leser du akkurat nå?
Du kommer til å le. Det er noe jeg har lest for mange ganger, det er for perfekt. Det er Usikkerhetens visdom: et budskap for en angsttid av Alan Watts. Han var lærer, minister og studerte deretter østlig filosofi og religion, det snakker vakkert om disse tingene. Jeg liker det veldig bra.

Thomas er tilgjengelig via virtuelle kinoer i dag 5. juni.