Salem Witch Trials drepte bare atten, sa Mr. D'Souza. Og inkvisisjonen drepte bare 2000 på 300 år! Mens ateister kunne hevde Stalin, Mao ... listen hans fortsatte.
'Ateisme, ikke religion, er ansvarlig for massemordene i historien,' erklærte han triumferende. 'Jeg synes at Hitchens på slutten av dagen burde synge' Takk Gud for kristendommen. ''
Tidligere hadde Mr. D'Souza åpnet debatten, sponset av Intercollegiate Studies Institute og The King's College om temaet 'Er kristendommen problemet?' på en litt lysere tone.
'Jeg tror ikke på enhjørninger,' sa han tørt, 'men jeg har ikke skrevet en bok om emnet.' Dette var en graving av 'militanten' til de 'nye ateistene:' Richard Dawkins, Sam Harris og Mr. Hitchens.
Han anklaget at verdiene hevdet av ateister - individuell uenighet, personlig verdighet, likhet, antipati mot undertrykkelse, medfølelse som en sosial dyd - faktisk 'kom til verden fra kristendommen,' takk.
Mr. Hitchens tok talerstolen med et plastglass med mørk farget væske og takket det 'alarmerende høflige og sunne fakultetet, personalet og studentene ved King's College.'
(Hans alarm bestod utvilsomt delvis i å snakke for dette spesielle publikummet: King’s Colleges oppdrag er å utdanne sine studenter fra en 'forpliktelse til sannhetene i kristendommen og et bibelsk verdensbilde.')
For Mr. Hitchens har disse sannhetene en dypere opprinnelse enn det, fordi 'menneskelig solidaritet går foran monoteismen.'
Gud, som kristne beskriver ham, sa han, er en 'himmelsk diktator' som vil 'fortsette å dømme og forfølge oss selv etter at vi er døde.'
Det er 'veldig heldig', konkluderte han, 'at vi ikke har noe bevis på dette.'
Så kom zingerne: 'Det er ikke moralsk å lyve for barn og uvitende uutdannede mennesker - å fortelle dem at de kan bli frelst. Det er feil. [Ideen om fordømmelse] er en av de mest onde ideene som noensinne er blitt forkynt. ' Og forkynnerne?
'Onde, barnhatende gamle mennesker.'
Noen blinket tilsynelatende Mr. Hitchens 'to minutter igjen' -tegnet.
'Jeg trenger ikke to minutter for å fullføre denne religionen!' galet han.
Men det gjorde han. Han minnet publikum om at mennesker i titusenvis av år levde i 20 eller 25 år før de var 'døde av mikroorganismer'. Kristne, sa han, tror at himmelen så på dette i 98 000 år, og deretter plutselig bestemte seg for å gripe inn for 2000 år siden med 'et skittent menneskelig offer i en avsidesliggende del av Palestina'. Dette kan ikke en troende person tro på, sa han til applaus.
Så var det Mr. D'Souzas tur igjen. 'Jeg føler meg som en mygg i en nudistkoloni,' sa han. 'Jeg prøver å bestemme hvor jeg skal begynne!'
Han startet med Kristus, 'en av de mildeste mennene som noen gang har sett ansikt på jorden', sa han, hvis 'ideer har gjort godt for verden'.
Han antok at for fattige Hitchens er 'helvetes porter låst fra innsiden'. Fordi vi har fri til å akseptere eller avvise frelse, og hvis vi avviser den, gir Gud oss motvillig vårt ønske. Publikum likte dette også.
Så tilbake til Mr. Hitchens, som sa at vi alle har hørt argumentet om at uten religion, 'ville vi komme ned i nihilistisk kaos', men 'er det noe forbudt for de som sier at de har Gud på sin side?'
Videre til 'kryssundersøkelse', som gikk omtrent som følger: D'Souza: Hvordan lever vi i et så finjustert univers? Hitchens: 'Vi er i et lite solsystem i et lite hjørne av universet. Solen vil etter hvert koke oss levende. Vi har en gigantisk knivkant. Ganske litt design. Ganske noen designer!
Så, som det er vanlig i debatter om dette emnet, var det ... tilbake til diktatorene! Hitchens: 'Det er ikke noe sekulært med fascisme. Hitler berømmet kirken i Mein Kampf. '
D'Souza: 'Hitchens zoomer inn på Hitler og etterlater urørt kommunisme. Han nevnte ikke Mao, Pol Pot, Kim Jong Il ... '
Hitchens: 'Bah!' (tar en drink).
'Ta Russland i 1917. Er det ikke tilfelle at de i århundrer har blitt fortalt at deres statsoverhode er litt mer enn menneskelig? Ut av dette ble livegenskap og lignende gleder født. '
D'Souza: Kristendommen har mye å svare på. Derfor har vi tilgivelse. Men ikke Mao, Stalin, Hitler-folk som ville ha tørket det av jordens overflate hvis de kunne ha det, som Christopher Hitchens ville! '
Med det begynte spørsmåls- og svarperioden. Mr. Hitchens, mugging om alkoholisme som er vant, sa at hans favoritt mirakel er den der vannet ble omgjort til vin. Mr. D'Souza gjentok at evolusjon ikke kan redegjøre for moral. Mr. Hitchens sa at han likte å gi blod da han var sosialist. Mr. D'Souza sa at dette var fordi Mr. Hitchens ble oppvokst i det kristne Europa. Mr. Hitchens sa 'Yuck!'
Og Mr. D'Souza fikk det siste ordet og erklærte at 'ateisten gnager under lovene i en verden der vi er ansvarlige. Ateisme er ikke et intellektuelt opprør, det er et moralsk. '
Puh. På dette punktet kunne hvem som helst ha blitt tilgitt for å haste på scenen for å ta tak i Mr. Hitchens 'kopp og kaste den ned i halsen.
Mr. Hitchens slapp av på podiet sitt mens publikum klappet og så ut som om det var mer han ønsket å si.
Det gjorde han ikke. Og mens Mr. D'Souza smilte og hilste på beundrere på scenen og signerte eksemplarer av sin nye bok, tok Mr. Hitchens veien mot døren.
'Christopher er vant til å damprulle motstanderne,' sa D'Souza Observatøren med all den gutteaktige gleden av en 26 år gammel utenrikspolitisk rådgiver for Ronald Reagan . (Han er nå 46.) 'Jeg har sett på et par av debattene hans, og de er veldig ensidige til hans fordel. Så jeg var fast bestemt på å være utligningen. '
Han estimerte at han hadde gjort akkurat det.
'Jeg føler meg veldig fornøyd med det, og jeg gleder meg til å ta fatt på de andre ateistene nå,' sa han muntert.
Kiley Humphries, 22, den høye brunette Student Body President for King’s College, sto i nærheten.
'Jeg føler at Dinesh vant, fordi jeg ikke føler at Hitchens noen gang har svart på spørsmålet' Var disse menneskene virkelig kjempet for ateisme? ', Sa hun. Hun sa at hun opprinnelig var fra Wichita, Kan., Og at det å være student ved en kristen høyskole på Manhattan er 'et fascinerende sammenstøt.'
Mr. Hitchens var i mellomtiden hjørnet på trappene utenfor, hvor en stor gruppe studenter hadde samlet seg for å se ham avverge en opphisset motstander ved navn Ryan Sorba, en selvbeskrevet 'ung profesjonell fra California' - ikke en King's College-student - som hadde på seg dress og tappet noe med virkningen av: 'I følge ateistene, hvorfor skulle vi bevare arten?'
'Hva er det? din svar?' ropte en kvinne til Mr. Hitchens 'utfordrer. Observatøren var litt forvirret.
'Hold kjeft og la ham signere noen bøker!' ropte en annen mann.
Mr. Hitchens holdt stemmen lav og fyrte høflig tilbake på motstanderen, og holdt tritt med de stadig høyere henvendelsene.
Han prøvde til slutt, med unnskyldende luft, å unnslippe. Motstanderen hans, misfornøyd, ropte: 'Det er ingen grunn til å bevare arten, OK?'
Mr. Sorba så ut som såret da han tok seg nedover West 64th Street, men en reporter som tok ham igjen, fant ham villig til å forklare videre.
Ifølge Hitchens er moral ikke noe annet enn en kjemisk reaksjon i hjernen, forklarte Sorba. Hvis riktig og galt bestemmes av instinkt, betyr det at vi ikke er noe annet enn genetiske kjøttdukker som dingler fra strengene til DNA-et vårt!
Mr. Sorba viser seg å være noe av en kjendis på familieverdien; en tidligere høyskolerepublikaner som i disse dager holder en tale på universitetscampusene kalt The Born Gay Hoax, om hvordan homofili ikke er genetisk. ( Her er Ryan Sorba på YouTube! )
Når han var helt borte, så Mr. Hitchens seg rundt med beagleøyne.
'Kamerater?' han mønstret til de to herrene ved siden av ham, som påpekte plasseringen av bilen hans.
'Jeg føler meg ikke bedre,' mumlet han.
